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3年2月1周,战斗结束。

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538126 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
/ D5 U" t! |8 m, O+ \8 B; V% K
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
% @5 p# G3 c, P8 U) S/ n" g  q/ e2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
* I! l; r: ^) {3 k3 s5 ^7 h+ E  E4 P+ s
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

7 m+ n' U" V$ d, J" w% W/ q补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
% n% `2 g! o# X4 ]/ ^( A1 L9 r  p补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
, Z: `& x- B6 W6 r. H0 [* C
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
5 G1 J2 z7 B5 c, S
+ j+ T' `8 m! d" S8 \特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
- j. k2 N/ U, R& c
, _. Y0 e( `0 m  d! y中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。8 b) q" R# [+ e2 S

* U9 {+ f  X0 G5 F医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
  p) p+ I! Q+ X- a, r& |4 q) y2 x2 e1 p4 F$ a% ~8 B
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
$ q$ D( p8 w  o7 d5 l; G
7 g$ y& x& q+ x( D化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:$ c( S% U+ `1 s% a$ l+ ]8 C$ e
ERCC1 与铂类疗效负相关
0 f$ |3 a+ i- m) @% Z5 vTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
0 m+ E+ h: ?: ^/ GRRM1  与吉西它滨疗效负相关8 c! B' M0 C$ I$ ]# P
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
3 W/ [! |+ {2 K- {/ t7 q% E0 E/ KTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
) R% N2 I& _( K' R6 {' ], m& l( r, c4 `0 `+ I7 V# Z3 m
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
7 F, M8 \6 T( T2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
5 N4 d- M/ @/ ^* [阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
1 s& W& N8 c. U; ~1 ]9 U+ ~' K2 ^% z4 K: B
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
7 y, t! Y9 m* a0 S, C+ C  j
. G2 }# m! g0 a$ J# s! I3 i( N- f! W谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。6 k# H/ ~) |& V- [# B! _

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。4 Y: J$ L7 @( |$ W0 }* O; w) u# o

8 a; E7 w  m2 ]8 F$ O! E! E2 g& v' \# i2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
( g# `1 N& j, P* z1 ]/ n8 m: y  |$ z( {) g5 I- x
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
8 u( \6 Z) r8 \2 {) p9 e) v. m( @7 j# w2 c5 @4 t
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
. K6 W  l; W" B+ |2 K1 M9 c  e& H* }$ T% \+ l
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。; l" o% Z$ L1 y3 s
8 N. @( J) t' Y8 ]7 Z& m: `/ G9 J0 t
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!( Q% b4 {6 v1 _6 j

* f8 l+ U8 |1 J, ~+ g2 O6 g- A0 k: Z" Q" k; `  K
指标分析:
0 k. g# J# W, Y6 `/ J4 x
% ^* n" [9 K/ }CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。+ K7 M) u" ]" i- ?& v" V4 y2 m

3 \% V# X" k, w' N6 I  cCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
" |( L8 d# J) p* d# U4 k7 U6 S( x8 m5 j, Z; Q/ ^! E3 t
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。' f# o; y- n$ v% N1 ]" X
# f8 o: C) ^) p& F  n

1 [' F: T' A0 z记录:0 C& G, e* F& ]3 H3 _* D& S
) A: Q  e1 x4 D  T
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
# S* b( X  J1 t# d
1 s+ t3 {6 o: F+ @3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
5 k% ^. o  l* o2 J; |' `" k3 w. O4 I3 A
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.878 v" W9 V2 W+ ?% c  o3 ^
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10( w2 e6 h# G# a# p
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.407 N1 R, P  [" y" r" r# f
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
) y9 U" F9 S' ]# }6 H: G  e, B/ ~! C铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
3 p% b) |; D' _' e* X
* p8 Z3 |7 c% k; j  T谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->245 g4 E* A: k7 k$ }+ A% C; s# U8 G
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14  _  e$ k0 O/ l. C
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->308 ]$ B; G% z; I2 W0 V0 _" \5 Q  p
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1180 {$ l0 {/ N- V( Z5 S9 q
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
- r8 ~4 c5 x4 J# `7 _* N

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
6 E+ s5 o) a( M7 N2 \7 {( O; T
$ C8 c0 C3 y$ S" W耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。1 E5 S5 m0 j  Q* Y5 I4 h
相信你有很多的经验与准备了。
* A/ r3 W* h9 B# }2 J个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。& s2 \6 G: u4 Q% j7 c$ d
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
; T+ ~- A6 q0 q% y耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。4 E, C2 N6 J, E3 X( F1 e1 O
相信你有很多的经验与准备了。3 A' q2 O. Y' J* N) F' W0 k+ i6 `
个人 ...

6 a' K% q3 Q, a: b' ~6 E$ z$ d- [% l. n我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。2 O* ~5 v. G# ?9 \9 y& e+ T
5 ]6 p3 \# t- s  x
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
( M) ]$ }! {$ z& q" A3 [3 p8 p
9 A+ k, [& k6 _免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。4 M( D. u3 u% i1 |9 L: p/ J
' x7 z' b! }/ c8 k! E
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。  {! |0 v2 [% {% N8 b
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
" x  s- Y. O: B9 T; G
" m1 h: j. M" R: r谢谢关注!
" w5 l3 U5 D: Q: e; E4 h# S  x4 S. h5 @( \/ h/ _# h# ^
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。' h; X* _- ?# P

1 i* i% s0 m( x% R; J2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.706 y6 j! w8 B+ X. @
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10( ?$ W; s. P1 e# X2 t
  U. V' \* e( |9 G  a3 i, `( z
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。; u, f7 G% T1 ?! {4 y) V: \; ^0 Q
7 i3 U6 u$ Q' f' {& |
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
1 D, b  [. E5 F7 U* c$ y, G6 a1 f5 O0 }
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
9 z3 @* C. z, _# f
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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