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3年2月1周,战斗结束。

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465613 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

7 [1 {& P' X* z: n5 d# i+ [, x( k阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 4 M9 G3 P6 |3 {! Z7 D5 c/ k
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。/ V4 Z1 P8 F7 V2 n
7 \* d+ M* Y) I& G) c( M
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
4 D: H$ {- b6 \
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 6 @8 u9 U# }5 z% [+ j* @' ?
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
, k3 V8 `. ]- U2 Y6 e. k; ]
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
# c8 ~8 V6 I9 T
+ ]( b# E- o* m, V7 x9 G特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
( m  |: y: C4 S0 P8 `2 Y- Z% D
2 D& a! H# I4 v% Y' v9 P3 n中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。* f9 ?+ B' P4 S6 a
& F/ M$ g+ [: R6 w. d2 `1 p
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
6 L( s* P( |9 j) `" ~& ]5 K& Y; @0 `% E7 C9 p2 E
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
( z' \3 Z9 S! @: d  \
8 y8 G! g" `  {化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:7 ^9 b: {0 H' f0 A, y
ERCC1 与铂类疗效负相关: e$ w3 q2 s+ z) }6 B& m
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关5 K: W" w, P) I, L0 @6 y
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
; a6 C# r, o3 ^$ J: A  W5 _) k! dTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
( B5 I0 Z/ g% V) eTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
% M- p. z: [8 J; e+ u  B4 y, }
1 ^1 V2 R  @; L0 V! Y靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:7 B0 z5 q  X  N: v) \
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html0 C0 T) u2 ], e. F! q
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
. \5 b# ^* i# H( [( _/ z
6 D9 ^) n0 T6 s1 ]CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。) V5 Z* a* G7 |" Z6 v$ A6 O
0 _3 w- h; c1 j# D1 D  ]
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。* U( h$ h8 O6 H5 u6 S' G! ~

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
. h2 ~8 |) `5 t
9 @, f, I$ D3 s% r6 \9 T2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。7 ]( q! M/ m' B% E) C+ K
( S& |* _. P* C' o
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
  u9 X2 A8 V9 G3 S" f; ?2 }4 w& c& }5 @# O" l
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
6 r. @; q( [; P: E2 a) ]" M1 k  E
& C7 o4 _/ [; q7 P7 O. r" n, o" D* k3 S我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
1 p8 S" w8 \' [6 }) C4 L
3 H0 o- F* A/ u( ?/ j7 e这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!  T1 [- k* h7 a3 D! B

: i3 n) N6 V" _4 {2 T4 p  p" t( ], V. H% B0 r
指标分析:
# P* h! [+ D; m: C9 {9 G+ f) K1 ?6 |8 v7 ]; h
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。5 }0 q, v9 x( v

( b+ ~% C- @+ y8 E+ p% T8 D( MCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
! W' w" G( e% o7 ^7 d# j8 V0 F- j. E0 m* Y: ~  q+ m9 G
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
" l2 \* }  v4 [* e$ T$ m
+ n; A( G9 t' b0 G% I$ y2 u: ?; V
记录:, n* H& p$ f2 {1 M+ }7 p; F+ t
6 W/ E9 e* i2 C
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。) V  x" a1 O2 B7 K
6 G- z2 q+ c: T) s8 W8 u9 Z
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
) r6 P5 D* I0 K. S6 E. {' |( t8 F* K: y0 F; c$ @) Y$ w, j
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.870 G# v5 T% ^9 L2 O( m9 S: D/ F
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10- Y& [% Y; }/ b! j0 N/ D8 O
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
$ T) i/ K& ~2 g4 Q0 T) qCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.808 T5 R9 X$ b/ N( o
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
" Y' E% h  d2 n+ h9 }6 M
) }9 T- [$ o( y4 S谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
7 n) ^1 M4 o0 I  d2 @谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14" T/ G1 x: l; P" n! O
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
% m& ^6 C$ i2 t6 Y/ B碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
( T$ t2 E% ]: r1 ~, HCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.970 }& F4 ?/ f" q! X, h

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
) X0 O, `* v) }( c9 H
3 M. |1 ]; F8 i: _# C* t耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
- F- ~9 b7 c9 }" o/ y- m相信你有很多的经验与准备了。! S. |4 P9 n5 @, D" ^* B
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。- R& p0 O- {1 _" ~" O- w
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 2 t& z8 U2 }/ A: H$ v; e' m' z
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。6 n3 M0 h2 U1 \# c/ R
相信你有很多的经验与准备了。
4 w, y# n+ v! A+ p0 H% L个人 ...

8 n+ i% H- N0 G- Y* l; G我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
) h* q3 A! J# O1 I
, D, R+ J3 Y  P+ b5 e0 f易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。6 S, b4 u+ t- }, K- m
3 x& v2 @6 j  H9 R, e- r, G$ [
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。1 A( Q! R; j. S! g" B
- i% `5 {. g* b
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
  Q! J6 {  Z& X% Y
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:% G, d- x( a8 _- a. K- x
  Q1 o: X! l: E: _, Q( }
谢谢关注!& g9 G. R# J: L& l

+ F" o2 u# B: }确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
. S# R/ q0 `  Y- u: y0 J3 `( U: x7 I! J- m# r) J
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
7 U3 }! M8 |& a2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.101 E) g1 y4 W0 ?4 N! {& R3 Y
. c9 v; K; p& Y" F3 x
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。. N: v. g$ x; ]3 p- {$ u* C5 S3 B

8 j  ]4 e3 \( E! N! ?5 C所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
0 z! V# D( r9 `! d/ |4 o. ?; F& }8 y  v3 U: T. o5 _! {
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。! X7 P# y5 x) b8 u
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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