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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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269610 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
2 H% {* W, A* h9 u回复 土豆真是好东西 的帖子% j+ T$ F% o# v, m  R1 b
/ n( N+ R- x+ `; I! K- U
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

4 s4 E7 g% W1 G6 u' s8 i( U; O晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!" y. t' P: e' h( o7 Z% ~
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

' _) o( b( |( ?7 O. j. n
" |' Y1 ~+ m' H$ \4 Z4 q
/ A8 [+ d0 f, N1 ~/ R! _  o

' A( m  C' o& z3 U2 y

  e9 F$ X, r' S% c5 z4 t
+ W2 [0 D" i& |0 O; [
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& Q! \3 b% l8 A

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* i. u. r' e9 s- M% j. B
用药情况

9 a8 L, l& H2 |6 S8 _6 _9 D* L" f5 K8 O# b( o& C
日期
; k# n/ \% P( ?! l! q! l0 h- m3 W6 [0 M0 e

6 n8 X3 G7 ]  I1 n
2010-5-12
4 M% O; C6 j0 F" A  D" Q# m

$ T4 h  i) D5 i, e2 ~
2010-6-25

( {4 ], D- Z3 l! f5 I9 X" c$ X9 N+ x  u2 _7 }
2010-8-31

; |4 B" X, |" r. c+ t" }, g0 Z2 t4 z, c6 z
 
( c; K! g8 |; S7 A

* V6 L0 g' Q" w0 [! }
 
' D. l$ p7 a+ u* ~; V+ L

9 H# \- R) N# }8 U
 

7 y. r% e. @% l. a% i! O) ~# Q- G* D+ P. m
 

! D: D' z8 w; j% ^6 N7 z5 s( k: S
. F# G7 q  l. V, H; b$ N
 
3 x0 l, c; C( l. Y% l8 n1 z! }
2 g' j& |$ _# ^2 t& M) J
 
4 k1 K9 {) ~7 |, g/ ?. U; X
/ D' S' w! M  |  \
第一次易瑞沙
9 w; c$ Y7 f5 \' N) x; c4 [! A% X& l% x共4个月

2 r0 X! r4 Z, C9 S1 \0 m5 _2 Z1 N' K( {! F7 t2 e7 T
CEA值
, t% |3 w" v3 L1 C7 y. p% N* y+ p0 ^

* s3 V) L. C1 e" ?5 L
57

+ j3 Z- [1 @  B5 }& ?- ]' G/ E# i/ J7 c$ P- F+ f: r, B# Z
15.7
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% t- d( [% ^8 U  t4 ~
4.67
; }7 ^8 G6 _" M* {8 o$ Z9 k
; G/ p% ?, Y# l4 r" k: p+ R
 
2 k7 _3 y5 G5 d$ ^2 @7 G

* S* N3 w5 U  J) [( m1 S+ S
 
' K" g1 C3 }4 x9 e8 S% |

' X, h9 c3 M3 v  q6 {5 g
 
: K/ f' \1 K0 ^2 _) z; r: B

, T$ {# `: f& d) @" i# z
 

+ d, w4 g  T  B, I8 h/ p0 g& F
, ]  O6 x: Z# ~% Q
 

& X( r, p& o7 [. F9 n5 _& ?" P; {# @+ z$ e  H1 I, _9 [. c+ E8 J
 

/ Y. }- n7 _6 n+ f  ]9 d- g  f& ^. m2 ]
CT报告

8 x: u- T) L4 W2 r( e9 R' [' H# w3 G
' l& ?. j# U& C5 D$ R2 o  R; O
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
" r9 ~( t6 |! M0 P( v: m2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

# w0 [6 i6 b6 t6 n5 ^4 s
- y* `! [, q! Q' A* v% c
日期

# q- V" c& S/ ?( k8 A0 D
2 ]2 l( Z7 o6 d* W2 I
2010-8-31
) g1 `! X: J" V1 M( {' P" @

* V% ?. [/ P& n) L: Y8 {, e
2010-9-15

3 e9 v/ y9 F% o* {
* L/ d* @# D  Y. W" K; L8 l
2010-9-28
3 ?: ]" G  }$ b0 d
. ~7 _) R9 ~; R' |3 z
2010-10-14
7 v! u  k4 L/ A. J5 v9 }" ?
' i( D3 @. \: |' {8 M0 D
2010-11-1

0 S' B- u$ \  A$ e
! G1 J- W# }2 I3 C
2010-11-16

/ F+ H" j$ D; Z9 b
- n0 P9 \: [8 e; l% c6 |
2010-11-25

1 h+ v* p' R$ D- y: b4 J. {) D" |, [1 B. v2 }
 
8 }; F! t4 q- F. ~& ]3 \- B& E% s+ M

# a, F3 K) Y7 [( X& F
 

, R2 i! s( n0 S1 J  B9 K* f3 t
- x1 l: f6 Y7 M0 ^' U
停易,DCA+索坦9天
. Z4 Z0 m& X* J) B共2.5个月
- y( ]& S- J! |+ U1 T" X) _
& E' O. O! \# R4 T
CEA值

& r2 A! z: K3 [9 W$ ]2 J9 F. {- G. P* B  t8 x
4.67

8 r7 I% c" R. Y8 D8 L
) v/ }4 g+ D+ n0 Q! k
4.61
1 C6 i5 u" J5 h& [6 y

& r" s! B8 q1 [! g
5.95

2 R; x7 u% b# ]/ {% F* f- G% k& x( ]: w0 [- ~& }
7.14
& u: `5 ~- v8 Q, _; H6 [% ~
' i3 s7 }* a) ~6 \# g# p
7.76
; K; S% @6 C, ^; `; z

; I' v9 g+ M4 y) E. H
10.56

2 v2 d* ?- I" o: E& _4 e8 y+ M( |" q
10.49

# g: B4 [% v- Z
; d* M2 \6 F- M$ \: t5 E9 ~
 
9 x5 B' o; u6 K& S0 Y, V( J
/ {# j1 F7 x) u1 {- F, l% x3 h
 

5 G/ N$ e! ?7 a+ ^- N8 T3 r& {) W6 I. D5 o
CT报告

3 T5 K9 F% E3 H. a) a; L" n1 C0 o0 E: f/ n+ ^0 q: H
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。/ G* l+ R* K- n% b  c/ U

5 M( c8 U9 ^. `; T# v0 L6 f4 r/ A6 V% p) ?+ y7 L
日期

" z1 P* N' |: o. u8 v: D
4 L1 p. }! |+ J; e
2010-11-25
3 b8 A* }/ L6 M" n
1 z$ z" M- H. S7 }' S
2010-12-25

6 h6 G0 h$ [* ]0 b- _
, [1 M7 B; b& z, ?# h
2011-1-13

! y! @& P- s5 n3 O  ^9 D
" Y( k7 `3 k) |; q( B
 

9 A; X# W' ^* N& |( }# \  E0 Q1 s4 a
 
# k/ t# b; P) D2 `  _, R
( j# D, ?& e6 `+ E* q/ d+ ?" m& ^
 

$ i# y# X* Z) q4 [9 P% D4 |% D3 x9 p
 
7 M9 x* Q/ Q5 D  O$ o6 W" a
4 c! P( I3 y( ~7 Z. a
 

; V( S/ n3 ^6 ^7 O4 X: Y8 k0 z: P# ~( o  @( l
 

- s# L9 h! [7 x9 N, V  H# J, L- b) N, u( R& o: \4 E
第二次易瑞沙6 S* B8 t8 c0 ~. k" b
共2个月
: Y, i( c: p, ?& q

  y& _' S6 e3 p
CEA值

7 |) R4 d* ^9 q# J- f
  }- a8 h) p4 i2 H
10.49
2 Z% P$ v! a5 O9 x
' Q  N! ]" V; S  |
4.7

0 _0 k5 s4 \! I- H0 A: S! ]
: T9 m4 _1 N) k& p5 `
3.89
  S0 R: n$ ^* ^) a  A7 Z4 w* d

& p! q" ^! p2 f0 H. ^/ L7 \' A
 

5 H0 s9 D$ N0 j7 g! f% o4 m7 V( M$ R, \; N6 l
 

% a; d" F5 p/ i. l" K. Q& o
2 C8 i4 W5 F: E3 ]) j& j& |! v
 

, Y% H( U& s& K$ U) ]
: m1 y  T1 w2 E. v/ d4 M
 

6 |, J+ Q* ?- V( ]
3 s6 P( V4 s$ A9 k( R8 q
 
8 O1 K6 k6 n0 r* Z# o2 V
; f2 s( g& w6 |- U" A' Q
 

. W6 d$ T, O) \: Q
$ a/ j. R8 E7 x+ i0 o) _! b
CT报告
' `! J( C% W- C: n
7 t7 t- a7 r! ~3 T: K
 
; q" ^, P) Q4 ^4 E9 }; ^  M
& D, h9 _5 q- ^2 b4 N" w
日期
" @# ]' S8 n6 H# S- L

$ V! N8 S8 v. t3 c. A% k
2011-1-13
  y6 u' o9 f' R7 C+ l

+ e+ e8 E* g! w, [) d
2011-2-26
4 v5 A/ W2 v* F) e

, G2 I9 c' P/ c
2011-3-7

; E' }$ t4 k. y3 U1 Z  u
0 O5 f: L: i3 Z, I- s) K; O! `
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" b/ a0 d5 g, P% C3 e, C
6 O. q) ]# D& m# B& e; @
2011-4-2

) m7 C: [1 E5 [+ x8 h2 `- Q8 [9 N; j* b  H  L/ Q, P* ]
2011-4-12

" G' T) I5 q* j$ S4 W6 Z- y& X4 Z6 {* ]1 ^. |7 ^
2011-4-2
( @, v" N: @# m; }; P5 F
/ w* k, Q$ c8 r
2011-4-12

/ ^* A% j* h% j, t4 B! o/ r/ L2 u; \
2011-4-22

4 n( q4 L5 E9 t9 z2 t9 h/ r
- K* B4 Q" S: Y1 L3 Z2 n6 z
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

  A; [0 k, t7 x# T: c5 K# @6 b& @4 r  v4 K  V+ \
CEA值

- x" t- B0 a1 e, l1 F* c3 l" N  [$ M$ ]) N5 Z+ ^$ r
3.89

* P8 _9 h+ _% s! Q0 {& ?2 ^' Z4 T1 {7 U& y! |' Z
7
0 G, a8 D5 c! x) r- w& ?. G9 R

5 r; f  ~- D/ F2 a
7.83
0 E. _# a& j7 d
7 p1 x: ^! X4 O
8.03

% x+ S, K" [# j5 [/ s
$ q% E7 z9 r  n1 s1 Y
8.71
( f% f% @5 z0 U& c" X

$ h$ Z) q0 K0 d
9.1
4 {. k9 e, R& W7 E! H4 e
' X) _. k1 g+ J7 p
8.71

: o; ~' T& l& d% w- [: ]0 o( P3 L$ N
9.1
8 S9 S# Q$ O4 f; ^4 t
6 x) f: |$ Y, h) w- W( k: S, p
10.14
' @8 V7 ]* g5 ?# q! }) K
' @  N$ K* M" d6 W9 z% J" E, E
CT报告
7 l$ [$ M2 A9 x( a! z

- M, E! X1 P& \4 A8 Y0 K
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
! C4 T1 J  m. K6 z+ n5 v
8 Q' t- }8 z! S0 K0 ~8 S9 e

  o* V4 `5 O1 h. f9 m+ P5 j
日期
+ K! R0 ]% S2 L: I% ~. D
9 i3 E3 z. Q7 k% y
2011-4-22
1 D, h. J7 \0 e
0 x8 P. m- n2 i$ ?( e6 E8 x+ l
2011-5-20

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7 l: f- @. _- ?- K) T2 p. W

! r  a, e' {% H9 O. _7 L
 

8 M0 \6 C4 _) g' z- n5 Q' b# S# i& F% `: D! D' h0 _% x
 

; P; O1 B9 k0 s  V; O; |( [
9 Q& p% n2 B% T+ c" T
 

8 \: a( E" d; x
+ h  j* ]' A, o  K
 
( g  C8 e2 L) |6 l4 n% u6 H

) h: f8 K1 z# X  z% H
 
' E6 d: e7 k( E3 R- V
7 R' C; C. O0 z' l9 W! v0 p
 

0 b; n( E; U9 h
1 d8 q& m$ V7 E; x8 A$ l
第三次易瑞沙
8 R" l/ G7 L6 g打算用2个月

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CEA值
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10.14
" [3 t0 G( m: q- ]
& f0 f2 C) Y$ |* F, X# U* A
5.92
- a4 y2 U  W) m/ ^/ m

) D/ k' b0 `0 B  [# o
 

* s( c, g/ L6 _' ]6 b) ^
  A" i' m, m2 X8 a  x
 

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: [! q5 m# V6 f5 B/ x+ Y
 
) t+ d* X3 s* h9 U9 W  K

5 ?& z0 L/ p, Y
 

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, i; C; N/ b' L: ?) t0 p
 

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0 A8 N( b8 @$ e! x* l- r
 
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CT报告

7 f* O( W! x* d& t4 Y3 |  e5 g% @8 m
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: e% b# I. s. N2 Y. Z( j

4 E; u! i) T+ b8 ?# U& d; U, Q* K
 

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* F# d5 x9 o; T
; m; S) H9 V7 \+ E- L
 

+ V- _( l  B+ j0 T/ @
+ _/ e0 t/ h2 Z6 P
 
  W  g# H7 k8 w' B
8 J) E. R) {! L% ?0 n8 w' c
 
3 N5 S. E! N7 G/ n: H
! G$ q1 c" V; I9 ]
 

1 ?" z) y$ Y( H" T& c7 e! c
) K9 |. T; C5 f9 C4 T6 K
 

! f, N4 k) M4 ?8 `& @; @
1 @5 n% ]) A$ o) c9 v# V' T
 

5 M4 V! A4 n3 X- Q
' z0 Y0 h" \1 Z0 [+ |. x
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子/ @4 n; |9 }9 {1 x: v- I
! G8 V- @3 M# {3 c8 `2 z
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。; ^# `* A* I% F9 d

' o$ ?3 H# w% A9 l9 H- B你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。2 T$ J( c9 c: h# v( T
$ P, C3 I3 O: T- `
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
! l" w' X7 n6 Y1 d% u3 v- z( n8 F以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
/ V7 B. v+ u5 Z/ i+ T5 ^
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
1 p; k" R  d1 i' d4 y1 t9 @; ?  x3 q! y0 t* f+ F& p0 Z" g# u% U
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
9 O$ x, t( T, v) i; P2 i& K. J9 N憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》" j" d/ O" c. _( ?3 `( V, g

( I; @$ c# k" K# V    忍来忍去还是想来说二句。
4 V2 B# g0 c$ e, H6 h 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?# A$ i3 D4 s* ~1 E
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。3 {6 e# U/ t3 }1 s
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
# B  W! X( w8 K9 A: I- K% v      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?; R* `; V/ H1 {8 Y: O2 |' b
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子9 V2 @4 M$ c0 `$ J; C+ r
" N& h' r- A) L7 @# M
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
' a3 `. R( F9 e" B4 ~4 a, L1 D' l: x* X( q* Z
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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