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3年2月1周,战斗结束。

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458390 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

- @1 J2 ]0 O  ]5 A/ ^第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。5 r- G! y0 V# v+ v: P  {

- ^/ b0 m% x' ]: o+ I  G3 K我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
1 Z, O5 o0 a- D  W第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。& ~, y' j) G+ W$ D* t9 g
) o  W; [; x" T; W) U* k
我感觉易的剂量实 ...
9 A. x6 {1 \5 c/ ~. `' a0 P
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 9 v, u9 i! T& o7 p
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

' P; M' m7 j, w/ {除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
. f4 Q  ~4 @/ |+ F% L  T# s  B第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。. T/ p5 c, f+ V) c* Z, s
3 j5 z8 T/ p+ e2 j. I: ^  ^  J
我感觉易的剂量实 ...

/ i  ~' Y( T' N6 N. a) U, |4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
8 P; z. b1 L8 D. y8 x5 B6 I* H1 ^  m) [
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 % }9 f8 T3 P. r: t
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊+ A/ {( y" z4 v. P+ X' u
* z' v" Z' |; p0 f. ?
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
# U6 f( V6 p; s$ _# Z
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。7 c- b; K3 U4 V8 w! R, m& h! v

$ Y* @' y; h& S- ~* F$ U) @我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
  L; U# j  j/ D$ C" v0 y
9 Q$ Y4 n( P3 m" T9 |  T- Z/ R7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
& H1 R/ f7 x, W: f8 G8 `4 p
- c0 u& B/ @' V+ _目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。2 `6 [3 X, W+ f2 Q+ r7 A- @  n( _
2 m* ^0 ~$ k+ g
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
6 B! m; S7 G1 u
' n) |* r; ^$ A1 N1 W2 T( x/ V9 [$ w* _" Z& p
#########################
/ h9 B, v) M6 \- d% r! ]0 W8 [( A1 C2 Y5 Y. l7 R
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:, c( g+ J  }, G" H* ]+ {
. g7 p& h# N! k* ~
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
/ p8 k- ]# P$ c# f+ e; k0 j! Z0 H7 D9 g( P. Q2 f" l
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)6 b. d) S' i  p  O4 i, G
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
1 }  e  D7 R* K* C8 k3 Y易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
( Q3 j! T* D6 ]8 p- X; G/ @# O易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
( i! M2 {4 I. r8 Z' x+ j. f8 U% b0 Y) i6 B
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。' t. y) S4 c- _* I; w  @5 {% G
, u/ `$ m3 S7 k' [4 c# J
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。7 |( r/ z/ V- R0 U
2 T6 r. O; ^/ W
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
9 s/ A7 q$ M9 u# M: z) L% r
1 F( x) I# Q6 S% d- W* r根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。5 m# U8 i% T. E! P  p8 A, k. }" @) }
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
: W3 \+ B: s4 _1 D8 `$ K( I从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

7 D2 k: @5 m: W3 R' i. `9 C: k分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。7 V, d+ y+ ~1 H7 M
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M$ A! R4 P. e2 X6 U8 Q" w" c
/ ^% d1 z$ k1 i; W/ S0 t' y/ x

& \8 s  V. h! }; [, D一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
" g' R, `5 R0 K5 Z% H9 Y6 n( W9 Y2 i+ m% [6 `3 U( I0 l
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。. k7 q( \' K9 ^. _# J

3 w( G3 j* |' q# J4 p' p指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:4 P, ?. z# p+ U4 U
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;) j. q8 b# P. Z4 y6 {
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
6 p, k: u# M6 v3 b' W  ?第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;8 q7 n& y3 ^: t# P2 G, p( x

) g6 e( M+ z1 p6 m影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
4 j& J  A4 ^" ^* X' P2 G' n3 h& b6 f7 V7 l
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
0 N# L/ l% m  n7 K: L& M. Z" Z0 b, |( X

& S$ X* \( d/ h) u/ \. C+ a  _& j二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。. `  b& R! x0 C! l" L( x
( q0 o7 _7 F: O! ]( }/ S4 T! ]
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。' i7 h# o; X7 ?+ s

! z' T$ n- ~# f) D' S, G7 A1 {四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。, o, L2 e" j; X: P& y$ U0 _' V1 N0 d. d

6 M" j6 [, A9 B% N# w+ Y1 I0 W3 v五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。" ^0 n! Y  n( m( A) X! }. \: W' X
8 x# U4 p% K" `* A
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
5 s( R. b0 V$ f4 {3 z2 w( s
0 |) u* D6 [$ i* l+ R9 I! F" y4 U7 K% I/ W+ P# o' V+ i! @# K
最近5个月指标:
% S0 r+ t. c2 f. C" {# V# g
  {. j8 t. Y. Q% b: aCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85& D( B/ E+ A& X  E3 Z/ m, @
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
1 k+ V4 t9 \6 `3 d) j7 NCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
* w. U7 y3 f9 o) W6 r% ?/ cCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
* C' B; j, ^# s6 y9 x1 c铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
8 H. i( \7 F2 v0 P5 H
! X& y" Y. a- c; }: W5 c7 r  P9 G谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26+ {6 U# A  y$ g
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16+ n5 H3 n) [6 d7 p2 q
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
: ~: H8 Y6 Y% u, g3 X$ R! N4 S3 w碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113$ e0 S# t( z0 f
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.268 S- b& ^, g& f: N1 t9 ~% K

9 O/ F3 o7 t7 R9 y6 K) S9 Z% E7 u# a# I/ b4 o
分析:9 c" K2 S0 P. O2 y' ?: a

5 |/ c" G0 I  N$ Z8 |一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。$ {) l& [; V1 Y! t* `
. H6 M$ X& D( a' ?
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。6 s) M* s0 ^# G( D& Y# Y$ }9 _7 M
$ z3 E" c& V, m6 b+ @. U7 v
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。, }3 J/ a$ ~, V! Q. e, O4 M/ s

8 W& @% v) v1 J7 q四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
% D" l6 }1 n8 M/ r1 R8 U! `) f$ t) \4 @: |" q7 T  j' K, ~8 E

2 O, G5 O* O# o6 Z6 \) H$ C8 j, [5 A另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
3 x+ Q& `$ K/ Z: h0 E8 ^0 U, y

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?' G# l3 f! F& T2 h1 O7 o
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 , M) P0 N. j* m2 p1 F
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

; W3 C: L- }/ N% [我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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