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肺腺癌骨转

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1794997 2058 Belinda 发表于 2010-9-18 20:11:46 | 置顶 |
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[LV.1]初来乍到
王志伟  博士一年级 发表于 2014-12-13 22:32:10 | 显示全部楼层 来自: 中国
憨豆精神 发表于 2014-12-12 19:05/ T; J! k7 x4 S' j
评一评你的总结:; G, d5 Y# K1 n$ A4 B9 W3 i& K
* m4 D1 ?  P8 T8 L  A# \
1, 184+易/特,均可尝试。用184+易有效,但同等情况下280+易无效,更多的说明有效主 ...
9 {  v* R1 i; w+ w% D' z
# ?6 k4 c, S7 o5 m! w5 d

3 f7 @7 g& ?7 b# W             你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。
, n6 {/ r* ]" O: L$ _
8 H' y$ D) J6 A  T: _
. L7 d: R. o; p' q" t- |+ T            憨叔这句话才是精华!
* b& j6 A1 q# l1 h$ y# d! t: j% J, M; k9 L. {
      
非成熟观奌只供参考!!!
棋山射雕  小学六年级 发表于 2014-12-14 13:40:39 | 显示全部楼层 来自: 山东莱芜
学习了,防骨转的药还有其他的么,现在什么都不管用了。。
masteel  高中一年级 发表于 2014-12-15 02:07:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南通
Belinda 发表于 2014-12-11 18:03! e) q4 v5 H* _& f2 u, @5 m* F! Z8 ~
9291这一轮又吃到第三个月了,还余下2颗,明天一早爸去复查看CEA这次如何,目前症状都很好,没任何不适。接 ...
- O) c! [2 |! J7 t/ |( `1 _# z
思路清晰,为家人保驾护航,学习
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:32:53 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
非常感谢憨叔长篇点评!辛苦憨叔了!
3 c: L7 P2 V, R8 K9 M% }2 s. l7 _有您的批评指正,才有我们的进步!/ f  J4 S( u" ^) d( G
回评如红色字体。按您的全局观思想,我理解为接下来应该2992用上一些时日,再用凡德。

. {: F& k. D1 A6 t' n" v1, 184+易/特,均可尝试。用184+易有效,但同等情况下280+易无效,更多的说明有效主要是因为体内的VEGFR靶点,而非我一直以为的CMET。: _& f4 l, z! E2 O9 n# y- n4 z
——有这可能,但不能因为280+易无效而证明没有CMET,因为你用的280剂量不一定足够,况且你很可能没有两种药同一时刻下肚。280(250毫克)+易(250毫克),确实不是一起下肚的,早一颗280,晚一颗易。但是并不知道分开下肚会影响效果。现在联合用药在什么情况下需要一起下肚,什么情况下需要分开呢?
* {9 G3 S, n& x( x: N" B- i4 V: r

; }5 R3 j) q1 L! D2,服用2992,299804无效,我爸体内无HER2靶点,所以无效,这两药一段时间内不去尝试。
5 z9 E& x/ u: ?: Z5 O- d——不对,2992和299804的作用不仅仅针对HER2,它们起了作用你不知道,而且还有个剂量问题,2992紧接EGFR抑制之后是很必要的,你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。- {6 F4 J1 C6 H( L1 V8 S3 A+ v
憨叔:您的意思是说即便2992,299804服用后,指标上涨,甚至涨幅大,也并不能说明其在体内没有“打击一些靶点“的功能,而且,他们的使用,对后面的用药,也就是全局有战略意义?我家2992用的是75毫克/天的剂量。; V! z4 U' w3 v* e3 r  d. ?
; z( N% m( `  s* c" K" B/ }
3,如果我家确实184+易有效,是因为VEGFR靶点而不是CMET,则184+易之后如连着再用阿西替尼(VEGFR),则效果必定不佳,反之连用也是如此。这点以得到证实。
2 c; a3 O% ~9 K; I7 a" m; O——你自己已经发现这样轮换效果必定不佳,但你不知道为什么不佳,不佳是因为你没有轮番打击该打击的靶点,你像美食家品尝美食一样,挑肥拣瘦,只喜欢立竿见影吹糠见米的,而不看长远的利益。
& v7 a( U( A3 s您这句的意思,还是用药不光考虑一时指标涨跌,还要考虑整体一系列的连锁反应了。
2 P4 M6 j. M8 P7 v$ d
. c, L" M6 a( O" i. Q% Z4, 4002于我家肯定有效,但需联合E靶点药效果更佳,单用效果平稳。
1 C- n3 d/ h- Y4 f——正确,必须以EGFR目标为主,而不能把清除阻隔的东西当作肿瘤的驱动。
9 N- ^3 u1 K" P; `* M+ I6 j9 M
% M  u* Y- y. |% C/ t( C5 k8 F5,凡德只可在平稳期过度用,指标不期望降低多少,不涨太多就可。/ N6 Y! Q- D0 `- @
——凡德如果舒服,可以增加剂量,目前所有人都不敢超越300毫克,说不定增量后会非常出色。! H' T  \: z* _) m

+ X* X; w7 a0 q  q" z& r6,力比泰化疗后,用阿西效果不错,说明化疗后残余VEGFR靶点还比较多。(我爸体内应主要为EGFR, T790, VEGFR三类靶点)。
% W$ B3 P3 b' M7 z8 W 日后轮换主要有两组方案循环轮换:9291---凡德---184+易/特;4002+易/特---凡德---阿西替尼。力比泰充当救火队员在中间救急。
' Y* ~6 c& ?& E+ @8 K7 }$ a——如果轮换得合理,轮换得各靶点充分,根本用不着化疗。不是因为力比泰之后阿西效果才不错,而是因为阿西的有效率非常高,远远不止有人说的10%,而且非常安全,比很多化疗药靶向药都安全,它不引起主流的重视,只是因为它的出生为了肾癌而不是为了肺癌。所有抗血管内皮细胞生长因子的药物都不该被忽略或远而畏之,仅靠抗血管表皮细胞生长因子的药物都不可能走得远,而且无法避免脑转。; C- U3 }8 l9 w' X) O  ^. r$ {" F  Q: ^
阿西确实很棒!不过用药次序很重要,我就差点误判阿西死刑,也是多亏憨叔建议再尝试。不过,阿西用药一般1-2个月后就得换别的。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:38:42 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
王志伟 发表于 2014-12-12 18:10
& i% R4 y/ q9 gB.总结得非常好.终于分析出184的作用了.否则整天在作cmet.280的猜想。. H; e1 ~$ R0 d- E

2 G5 G/ P6 e+ _  确实抗癌的办法真是要个体化. ...

# D0 c! _) h! ?" e& t5 }8 R谢谢本家及时关注!要是能如每月查CEA一样,每月可抽血检查体内各种靶点情况就好了!否则,我判断我爸体内无CMET或者非常少,则还是仅仅是猜啊!凡是猜出的东西,就会让人做决定的时候思想左右摇摆,不坚定。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:42:37 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
wlxkxgq 发表于 2014-12-13 07:547 F1 u7 t+ ]9 c" t# M
有几点想法,供参考:
* F$ |* e0 b9 E8 ]; W7 l% E9291持续有效的把cea降到30以下,说明E耙点仍是主力;- ]9 \9 ?! x$ x1 M' E; c" [
9291之后,E耙点的易、特、299 ...
2 L% ]4 ?. H4 c- \- }) X
感谢W再次给予总结和建议!7 K# X5 X3 |' x( ^. `
我现在唯一不明白的是2992这个药,为什么很多人家用的效果非常好,而也有如我家一样,不少用的不行的。等会多翻翻大家的治疗帖,看看能不能抓住一点规律。

点评

我家特耐药后2992无效,现4002+特不知效果怎样  发表于 2014-12-17 22:33
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:43:58 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
fenyuan 发表于 2014-12-13 21:38# k. m, [3 T% U6 x/ |) k. p$ L
亲, 你家易联184, 那184的剂量多少啊, 184心脏难受么?299804很难受的胸闷
7 J$ B) E$ Z: a7 Q5 u: X$ ?
联用的话,184,50毫克。心脏未难受。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:57:23 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
王志伟 发表于 2014-12-13 22:32
7 B" D) w' B1 `. K你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。
8 m2 @- W! L! \
这句话,确实是亮点!
* }" L' l: _0 I+ j& B我理解憨叔这句话又两层涵义:+ s  [& ^; `# w5 ~2 ~
1,技术层面的。可能是如此轮换,对整个靶点清扫、再生、再清扫....会更好。具体,我是糊里糊涂,搞不清楚现在。
8 y5 C" X# l$ r) d/ ]( L5 U1 g  r2,持久战策略层面的。在有力武器有限的情况下,我们得尽量拉长战线,才能得以延长整个生命周期。每种药物都有其耐药周期,即便反复主动轮换在广义上大大延长了其耐药期,但终还是会发生耐药。所以能做的就是别太”矫情“,在大局可控下,一些”效果一般、效果不明确、无效“的药物使用,其实是帮我们争取了更多时间,减低了”特效药“的使用频率,进一步的延缓了”特效药“的耐药时间,延长了生命周期。
' B  v! }3 T2 \- ]" z2 v

点评

支持!  发表于 2016-1-5 17:05
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:58:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
masteel 发表于 2014-12-15 02:078 T5 g2 t5 f" l7 R( j
思路清晰,为家人保驾护航,学习

; F' H. `/ ^7 I谢谢关注!一起加油!
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:59:20 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
棋山射雕 发表于 2014-12-14 13:40. U2 Q% y# C# `3 b% `7 X
学习了,防骨转的药还有其他的么,现在什么都不管用了。。
0 Y' D5 P: F, o; a: k
你是新上论坛的吧。论坛首页有个骨转移治愈的帖子,你可看看。

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