本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ' {# w6 z; [1 E" |% Q4 I/ X1 r
7 ?) \8 D& I7 W关于换药,老马说, Y6 y' C( E. o; o) D+ L
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) Z. L8 Y4 _! g0 e' m& r; L8 E6 t
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?- d$ d8 r# a; s, ]! Y
8 J$ a* C3 |& o) L8 ^2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
0 f: T9 D/ ~5 I有人换着换着就回不去了
9 d( ` w+ ~$ f+ `2 n' T6 n2 y2 H' F) ]3 K$ {* B( a
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)* k+ S5 X* L! m1 ?/ Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
& E& Z! l/ p# z' i17:07:17 老马(925951365)( }& j% ~5 e1 B) i) W) s
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。2 l( U6 v, u8 G$ s1 Q* t
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# N9 d$ p; ` p3 Q8 X8 w但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化& d# R/ e/ k1 P/ R5 m8 Q
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- r- ^2 `/ b( q' j- ]因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化. b3 ^9 B3 Z- z' R
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
* N1 L) x, U; o0 ~& O医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" f& W5 y( R" a. m) \1 ~就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨6 ? @9 I1 J6 T: P1 c8 G: X1 f }
确认上涨趋势成立
! ]/ ^/ ~+ |) Q6 [1 H, L因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方8 }6 X4 m* w7 k
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人2 b( \ u o4 K q4 v
4 m( u& ?, T H2 r2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
# c3 h% B# t, l: l7 N, P; z& ]进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧" v+ O% e9 C, n E8 p7 Z
& O/ D- b8 w8 w8 `9 y" D0 T2 p
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! F K, ]7 B) ?+ i
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% |# \% F; l; I! u3 l
0 D8 Y/ @5 d8 k9 _* }- v- a- B/ m2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
6 j" v+ T* V6 l, L1 a上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 , T+ G. m4 U6 u# h8 }
8 R' A8 j/ s$ M8 C
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
4 ]- X1 Q5 t2 F7 e$ z7 D# S* D8 L6 J那种只涨个10%,20%的,不要乱动9 J4 k! x& N) j; z
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' D) \6 _. F5 T( j8 g
如果中间换药,化疗了,就亏大了% X+ I7 ~( v" ?+ P0 |
/ @5 l \+ ?6 v7 [! M2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068), A* p* u( {" e0 J/ ]2 o1 x
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
6 B0 h" K7 p( d6 Z( s& ?
+ r4 I# p9 E& u7 E6 n2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
J5 C6 a( n: S2 A; W. W我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
2 s' e' r. M. b: o: J
: j- v; {* F' c. N8 j% j2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
% J, A$ P+ |" W _. R6 a% ?( Q还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. e S4 o) V# a0 X6 b2 E
平淡家 属于进展慢的
% `1 O+ r( U2 I& l4 h* W2 ^- J, X0 T0 j3 Y
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 T& {) i3 J2 \0 j0 J, B9 a9 j是的 我家一直是上升
$ R% y7 M5 E x7 [5 R
- U# A- m& D0 g* a$ [& _8 n2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)8 \6 S" }- O9 v* ?! [+ ?* h
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # K1 r {( [1 Q- O
" _$ D# H, f- p3 d2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
; f2 ^$ L1 U; S1 [) H8 F她家是快的只是易,特有效果
: X- x4 Y1 s ]2 P" y6 `/ C* ~
: u: p/ A, p- X2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 p! V9 V6 \3 g+ {0 F" A老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
, m& o( L3 E4 g6 ^
$ O' [: c1 d5 N1 ]- N4 ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
. ^1 M% [% n' A) ]* u问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; X7 T6 i6 c& f. v& e
3 d+ m9 O$ O2 m0 L4 E- V ?" n2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! A- f# s+ `, }' R1 r
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( s; a0 i% S) a; K9 f' K
8 c w' I) y0 T8 r2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! G; {) l1 r; q+ D我还准备再吃一个月特
5 u% Z! C+ v2 |+ i6 B5 ~: C+ m
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)0 K' n; d, _) x; m* ^- y
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
3 p/ @$ c- M% [5 x! `我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
( S2 W" W! [) A2 s% U, Q1 h/ G" r+ v
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
) l) X- F, ~6 O) x( l% C# d+ o下个月CT3 g7 ]$ E+ }0 Q. y [" A
4 B/ E; k/ n- n f
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 |" e& ^: P, F- N5 i( p
要是我们就坐不住了 涨了这么多* N+ j2 z. X# {' b* e5 {4 }, K% u
$ v0 N' m" f3 B) B7 | J) l
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# M; }5 k' I' g: b" ~指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( s/ s) K% q/ d* n上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; V" m; `9 v2 E
# i# ?( g0 P. b! {" s( s0 ]2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). T! q. v7 G3 w H
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 T4 |5 U% h. B8 @
! {3 G7 R1 k8 H
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
$ u6 E' J* H( ]; A& I" D二个结合
0 Q; K5 m- u Q: C; t7 g3 M/ k8 T0 h
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
E6 e# x# t1 s% t' G& }/ c症状 更能反映 是否有效 耐药8 }- @5 }3 ]4 v6 C7 p& t
% k1 x7 Z* Q& s x4 W9 R+ A" a
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): k4 z' y& }+ k {
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
( E E6 R- {* K5 k9 Z: U q" \/ C; ^+ C/ u; r$ w. f
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068); q ?& Q: H7 @' W/ v
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! [- B1 P& y! U( F! H# Q. \- y. ?4 j, d' x n
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 ~* C" n& ^0 E% r8 `. p
还有人原发一直缩小,却全身转移了
" Y. P7 J4 { o- x1 N1 E8 A' @9 H8 h" i% I) \
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ @- ^# _: w# _) @2 Y! Y4 \不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) Y* ^1 V9 ]8 w) g8 \
. I5 b s2 u* v; `2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) c6 F- C- o3 f8 s B4 ^请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降. Q0 y$ N& S1 A9 _" ~6 }# z2 G
: ]6 j: ]. s1 k- k! [. J2013-08-26 17:20:44 老马(925951365). S7 k" C2 l2 F" {5 R, @, ]* Y$ a, t0 x
肯定是CT为准了
) y7 x5 x0 I0 N( J0 I; y& `) G5 I- [3 U/ T' X
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
$ l8 j, i2 {9 y只要不涨 你就该高兴的继续吃9 {4 t, z4 g8 i3 Z- d7 L
' M/ ? T/ I! [, j# Z! X2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)$ ~6 Z( C2 [0 U- l" ]2 n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?5 ~) U3 b! U! V
7 x4 f4 ]- ~1 E6 \. u3 M2 q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. K! D& R1 P& t; t2 o: U连续检测看看 是否连续上涨& @. h: l) l! x+ z# {
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的 P* N) b! ~, U2 U
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
& o) N* L3 a* A' I7 b比如用一些如XL184还有4002这类靶向
/ R7 S+ D0 S4 B! O. g可能指标会突然大涨,但CT却缩少) U1 Z* \! \$ D. W( Y
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
1 H/ v ]% z( U& i+ K c |