本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 0 \6 E/ q7 z2 H. q$ D3 h* [
; U; ?; ^; c' ]9 W1 V关于换药，老马说, w. Z( E2 S, A. E3 j( G) F, e
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ n1 m3 \- ^' s3 c9 X: a
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
/ K" G; _$ z4 ^, [- }& h- p, a# l% h' f& H% K( T$ `
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 Y/ r8 K5 G# @0 A9 H# ?
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- V4 l( j/ _. f6 R4 j' s
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验* V5 T" X, u! v& K8 X9 |9 A
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2013-08-26 8 |/ i9 A6 a! C! b0 x1 N
17:07:17 老马(925951365)
; l* b0 W: ]+ ~& M. ]憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。) n! z9 O- z* q9 D5 l$ v
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了7 y2 u9 r$ f2 {1 U
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化0 Q. I" t( @0 W' N$ Z! { D
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
0 b2 {+ T/ S" t$ i因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
9 I3 Q$ K+ F5 C1 I就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的8 H/ Y! i0 _6 N" w9 c1 U3 ]9 Y
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 E) G$ G- D- y0 b$ E7 S' [
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
' G3 f8 E6 p" S+ B3 ~确认上涨趋势成立
2 Q$ `" L/ I% A: t( B9 U因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
2 [3 w- j4 m9 k: T' ^0 @7 o不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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; v! K6 f/ o0 Z2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* B4 a- N6 r. ?8 \) Z, N. D
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧& v$ y" W5 I8 \' Y. q: r! q
# N9 r- ^) T$ I/ j. e, O9 y2 L2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
) b) q" z/ N9 c& q进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
+ ]# k" w' G/ f# w6 B- g/ V' g上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
" B- @3 ~5 H& m1 X) ^ r$ o! x0 ]' Q" c, j! m; U
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
1 G; H% V0 F1 M7 N3 {那种只涨个10%,20%的，不要乱动
" y2 k) b( A5 {+ a3 t* s我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& I$ E5 b1 x3 h# s
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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# v! m9 U( R" r s+ d" X2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
: x$ _1 I6 A& e1 O- X/ p3 v6 Q* C恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& c' s) F* T& k3 _' W% ^
) ^5 Y7 O" d' \0 l2 M4 t8 X2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 n2 X: |% U* w' J我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换 {& M+ j V7 I5 e) T! H) b+ t1 p
! k' x- ]& x* s8 S
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
/ d# v8 R* s/ V还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* U5 A: R, r% P1 P
平淡家 属于进展慢的+ F2 ^5 H" k) G' {; J# y: O$ ]
2 z7 [% J& n$ i( z. }7 q! v
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ u9 C9 E( S7 z是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)6 A! x/ R- E6 k6 }/ l
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 q# x1 S' O7 {5 `3 L5 o
她家是快的只是易，特有效果) j1 x7 @4 w% F! W+ z7 r, {
4 t6 v9 m6 w1 l- R# W2 S, M1 p
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)! H" R/ L8 \" z, r8 { o$ L
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
8 v1 p4 g% q0 C. i% u5 n& E0 ]; ]8 _& f
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' @) {3 L* v! k$ P$ U问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
2 l& i7 X( S3 H
3 L5 J4 `) O+ |2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) K8 a6 t, C& G4 }& D+ D M! _! o我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ L- J9 j- |: c! F0 u+ u4 h. }
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* w' l2 f( ^% }% v9 r0 Y8 j- P y
我还准备再吃一个月特# u" Y$ e! g: x- Z5 E% A4 P
2 `- `1 L+ \. ?* }7 V' A
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 G6 @) y1 y! \波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
: z4 ], k! A0 r我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大( t2 A4 Z; ~8 a5 m9 T
+ X8 }; e& |, ?6 H0 e( U" L
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)/ \( {2 S+ w: N6 \: C* Y# v# ~
下个月CT" A, W1 u0 r; r; x8 L( F. m
0 e5 ?7 U; t/ a2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): Y3 J( |, a9 j: `4 b. Y3 j: x
要是我们就坐不住了 涨了这么多* {2 N& _* P" C( h
4 `; G7 m# P9 m5 c2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 R" ?, D+ V6 }8 l6 D5 X: l I指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
* R. B) d2 }' l2 `上涨只是一个信号提醒你要查CT了
i0 H5 i& K( }' b$ ]! D
8 `6 Q0 E9 k9 S5 _# C' J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ y7 s: H. i' T1 ~! D& _
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
+ _' X# B9 g+ ]& w6 K5 D; H+ _5 a0 X% L6 G$ H
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): r' r+ n/ @- N# q: Q% h) d
二个结合- w5 s9 |$ E/ P: z; M
; D. z: i0 `' b$ O3 Z3 V% |) {5 e
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
# e0 r7 t9 z/ W5 _; s6 T% T- O症状 更能反映 是否有效 耐药3 m; u. D# N) y- k, O8 `8 z
" ~7 J$ O+ D- G0 M% p- L
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), K- @3 k! b* r% {: S2 v- M
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
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# ?8 X8 ?4 m) }$ q! ~ J8 I2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ {4 F) T6 B' y+ ~% ]/ i4 y
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗3 f. g- b$ _! \! _( R
! @* ~% Y2 B) R8 @% M
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* X! H9 L4 M* C+ [- X
还有人原发一直缩小，却全身转移了
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6 k [* k( c- |" @7 [; C2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ j2 h' _+ c8 t3 [) _, `# q+ G
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
. L! }$ U3 b' Q- y3 H/ u: h; V- s: F
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 T* @2 [ J; ^+ S, d3 l
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降: v- [$ m6 F \: @- {' h# f* f
1 c3 d/ @7 \4 l% S5 Q7 ?. Q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
- E; W9 F$ G0 k3 R+ p3 @肯定是CT为准了+ b- w' ^, b8 U! T1 Y6 ?1 ]
2 @8 z+ g4 ]% N4 w7 I+ v+ [5 M2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); R0 [2 s: v. ]. [8 |( c8 h
只要不涨 你就该高兴的继续吃( s7 L$ N1 u8 n T0 @
* x2 R) p% b5 J, e, U$ ]3 L2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' S9 Q, }% G* f; y
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？: u4 H' [. N/ A9 F2 f; |- _3 P
/ L+ e0 c0 ], b2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)* L0 g; I2 D4 G+ l
连续检测看看 是否连续上涨
' i6 c1 R" p( Z2 E建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的7 K+ Z P9 T4 B4 |( F/ i% k% Z
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
. V. l$ w7 K$ v! i" _比如用一些如XL184还有4002这类靶向6 k% g: {5 a- y# r( L+ Z- d
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
4 Q! H* }% N* y* q3 E U本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了. `3 H7 ^+ K% S N5 v% j% E' L
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