本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
6 X; D: a% p0 e2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)6 J$ I; O. S: E9 S! n
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)3 j5 M: V1 D9 M. \/ w
有人换着换着就回不去了 2 d3 d+ P' B/ l) B. T/ R
9 `( ?* D/ a3 v' D X7 r2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# w* I9 O. r8 A6 O- V" R) T. ^) {这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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' m. g3 `; }8 E2 K) r; j$ P2013-08-26
" p( [" m1 K% }3 p5 K) P3 u17:07:17 老马(925951365)
3 }( }$ F1 |; s; }2 g# g" w憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, S- Y7 o# `9 q. R9 `5 t. H轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了! E5 z8 H* C* C4 u
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化) }: N4 q% g9 H: E: ~# O
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
3 o! S1 Q' L6 N$ J* K. w4 [! Q因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
* Z; j% a0 t7 S7 M6 c+ B$ k, y( O就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
, v( r( u7 J& z8 p医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 N, R5 P+ ]9 d C5 B ~
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
2 h% R+ t6 K2 o5 E$ B J0 @确认上涨趋势成立' D8 D N1 U$ w4 x) L
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
! q$ l0 k8 V. {8 R7 Q9 m不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ I7 m( l. J- G0 C' c* I) E
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
( W0 {( v4 P' f- Z; C进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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0 [& G, c9 B; b8 H/ M2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
- F) v C: B# c2 B6 F( ~/ w6 b进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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6 f0 G+ ]( Y- |" U/ n2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( e6 i8 h+ {9 i: L: H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
6 ^) u, v0 O$ V4 _" \4 ]! H' v9 o. w) ~# c0 W N
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)/ H5 P0 Z5 M4 ?. t( i3 j
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
) F& A* U( V: @9 y我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动2 p2 B) B4 C. e4 V, m9 j7 x. X) N3 Y5 j
如果中间换药,化疗了,就亏大了
7 K* E& |$ X/ l8 y `( j8 n- |4 ]* D! t( w( X
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 g8 _: L* r9 E; F. H$ I
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2 i! |( N# k3 l: u. d. z( q3 }* U2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( F0 `. i: C+ e. S5 c0 V, \5 ]
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换7 u+ _' I3 D [6 q9 P* z8 a. a
. O* _0 M) y6 ^% s9 V2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068); @% |( u" ~4 {, z
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* L! L" F" A9 v1 F* K5 w
平淡家 属于进展慢的
8 [' P$ j& m0 r$ F" ~
" @2 D, @. {# B. Q2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 p% P# O: o3 A$ j# d! d是的 我家一直是上升
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8 I% a2 \! T3 q2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)5 O8 d+ x( n; S3 e& p1 N
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 4 ~7 X' j- W" p: E4 G5 U* Y1 J& r
8 Q% P' g( V. P& _0 X. ?
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( D+ D9 F; P# v, w2 R
她家是快的只是易,特有效果
- r& g1 W; H" h- F; M3 t, W6 w9 e
/ J% e+ I8 s1 w( q/ q3 y2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
( t7 U' @1 o7 G; [& J4 f老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
) T9 I) B) R7 i/ v+ t* D
/ V& b) g& D5 x3 B+ H2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! U, q, j5 k3 d; F' v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了( |& M. k2 e: j! {6 H
9 M2 m+ P' V$ ^6 ]& X
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 |$ U+ I( A. m3 Q7 ~$ s+ w
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗4 h+ w3 e* e/ ^+ J
# h1 }. H* o3 ^, i2 ^3 U2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% t" x. R1 t7 x$ ]4 }5 M g
我还准备再吃一个月特
$ |, g- A) ?3 Y# Z/ `7 m/ N( ^9 T
; _1 |5 y5 W& ^, o$ ^2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ t+ @1 _% @) U0 u" O波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
% h8 o# k* o" }# Y1 I8 q5 f6 P h! {5 g我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大1 x9 `$ t5 P/ f8 i5 H- `% O% f
) c$ A3 f: J- Q( k% \4 }
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
1 M. |* Y0 {' j; d* A下个月CT6 p" U- {& |! X) x2 b/ d& R
; _6 G: ?! `6 j+ {/ y' {$ B8 r2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# C" D$ ~+ V& \! t4 D要是我们就坐不住了 涨了这么多
4 S9 l0 h* R# \- j7 Z% U
0 ~! a8 e$ @8 n) y+ `2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# R9 P! C* c6 P- w/ r' L" _! b
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 k: Y* Y4 q# c+ k2 }上涨只是一个信号提醒你要查CT了6 R- \' L9 |" G9 ?
& }" h# F# D5 c: Z e8 o
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: v# K' y# {* ~3 X, [: m Z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
; V6 Q) w* W2 c" c D8 n: c4 I9 ?; D7 U' s/ X
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 ^6 ~9 i T1 u3 W4 W$ Q! _二个结合
8 b1 D2 z8 N/ I6 U( e
+ g5 S: b# h* g+ G6 L3 a. v$ ~, p2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
9 U1 e( }+ R0 ^! a9 B症状 更能反映 是否有效 耐药/ q7 W" D% `/ _
# [; E" W5 H: [) n
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 q; ], v% V1 t; z vct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大" W r, r1 ?) [. ~: X6 U- I/ @ J
% }) t" q1 X7 @* w, o8 ], g2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)' }! r2 N1 I2 i% ~ W
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- f* c7 N" c) T5 f$ I; P
2 L* x* y6 Y" P6 \2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
+ V" S, E) y( i1 |5 ]: {- E# d还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 k4 |9 o H" x3 d
3 u9 l5 b' @1 Y, m4 i; Q! J/ m2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
9 m8 [ E$ y w! Q% b6 ^8 i不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧 I9 Z, F2 n( ?, q* K
0 E3 c/ s) K6 g0 c# d8 b4 P
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)+ h0 N' j, G, m: }6 k3 `; Y
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
! F4 I6 R; V6 _- Y" N
- E6 w9 {& M; D! F, a( b) {; W. D2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
# P) \8 Q! [# q, Y, _& B& _$ b6 M肯定是CT为准了
3 \* D+ E- ~) A
3 \- J& K" I! [5 n2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)% X7 l0 D% d; K' }; ~' @
只要不涨 你就该高兴的继续吃3 T! U- e5 E" f: U) g
; ^' c) I0 E! { {7 N; r2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# M! y1 P0 B2 b# @7 z$ ]如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
6 U4 E+ X% G! l z6 Y7 K( n0 \4 b
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, t. v0 i! }) f, t1 k连续检测看看 是否连续上涨
9 @4 x7 e. x" C* x建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
+ F5 z0 }3 u7 a5 R西城牧马-特(464545832) 11:36:50 I8 a6 X0 W1 z$ U7 m
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
: ?' z" b" x+ y" a" W可能指标会突然大涨,但CT却缩少
6 B; \) a% Z/ O本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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