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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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33086 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?6 N- Y7 K/ q, a2 @. l& D
" B5 z  G$ b) ]( a/ o: r
2022年10月确诊。9 V2 p$ J0 |3 ^; }2 d2 ?
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)  f' k" h9 e9 g; [8 O
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
0 G0 a/ F0 O' A( Z# J+ N- G  p  m. l5 g1 K# M
2022年11月开始系统治疗。
* B; W# A4 z- g! i; G; \2 b' T如图
0 ^2 |; I: w% C3 ~4 n) j 1727499962357424_335.png
  K# C2 ?: t* a0 [/ x: _# F2 y) v

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。5 ]0 Y1 n9 N1 F$ i6 S- E0 S7 M) X

" u$ ]6 s! j* y. \8 ^* e2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
3 H& i9 W; H( L* d. j
' ]0 i9 B5 @2 f5 H, ~, T4 C! G3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。3 d) O- m) |. m3 W; t

% O$ e' V4 d8 a4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
4 {' t5 e- g2 |8 s  }6 _3 k
& g) H* q: }* A; f( s5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。- W; r* U9 ?) `! I' q; d  p' A- H

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

  W) \: @7 V' R确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
: x/ S* @3 b0 [! v5 z4 r3 n8 E现在很沮丧也很迷惑。
2 \; i& v: M/ k, s) D  p9 X. C+ p: _4 A9 j2 q) V1 d
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?) Y8 v) Q& ]8 o( d6 e' b7 \

7 T1 e! v4 x( Y8 T. sB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?  ^/ n1 b+ d, h* C3 O
) z- H: B# m: q' o9 z
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?0 i7 Y* D* W  k  {

& w8 b/ F) X6 ?$ dD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?, w* V  Y2 Z# \- a- I1 F
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
' c6 ?  V/ G2 D$ ]- I/ h; w1 Y9 t: S
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的, B  ^0 ?' o- y9 Q- G8 m
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
; S8 p/ {4 H0 `; q: t3找不到其他病灶可以单纯放疗
$ a; H3 t5 L8 L$ G9 N4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章9 {' @2 Z% O' ]3 R
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
; j) R; G3 k7 C7 F# ?- e
6 W/ k% a; ]. l9 j) n& \  C( B9 i( L1 \! e/ c& V
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:539 x/ O& E- `. B' W) Z
1稳定了1这么长时间还是有效的+ |+ g( W2 a. a" Z$ C
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移6 H" f4 g, j3 p- B3 h; F
3找不到其他病灶可以单纯放疗0 s: W! ^+ ~) n( o$ V* i! V9 G" t$ e
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
2 j  f( E( T. C, r5 R
感谢申医生。
; U: Y; m9 u3 U, t0 R* a) m1 X0 x2 W
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。8 L9 U' j' [; O" ~* M* x( R
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
" J' y3 Y: h" S9 S: W* x是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
# ^6 X  v" d/ k; k4 v& Z5 T
4 n6 h0 d4 M: Z+ O! _4 `1 ]) d# e# S2 h+ g: e7 c

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:491 ]+ {2 p4 t! c! W& ?
感谢申医生。
( Q# M9 s! `3 D5 p
! l, M) m( c! h- Y7 q. Y之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。. W7 \9 r$ m; i$ z1 W
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。/ d* J9 C0 P: h8 k  T0 q
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
. k1 P. c+ Z( b' p. J
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10# f5 S9 c8 r' S- b/ w
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
% U+ G# n) p+ O
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。. K) R# j2 a( @/ e. M: s
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?% h# S! {( M8 {( H# L; c+ K1 {
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。' y8 r' b- _% ]; g

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