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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54339 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
+ Q6 h- H' O5 x( m( k; C2 S
) l& Z& R0 q3 o$ J- c4 {" `2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。4 D( q0 A! }/ [6 l/ c
捕获.PNG
6 C' a* x1 I2 E* n3 E# I( f7 E
* L, d& j- @. d对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
0 n9 l4 u- y: e* Z2 T+ Y( C* k- Y3 X' Y1 f9 [6 v
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
# C4 v! |; z/ J7 I, m. A
" p) `7 R/ F7 c) n( M2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
" ]/ i2 P- H+ e; B4 o, a
- @5 L+ o, s1 b9 j% ]2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。4 m- `) x. k- S" K% g. I
捕获2.PNG . G% S# Q& i4 i* c, a
0 K. E" C0 d  R5 j9 r9 A2 |) ^
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
" {: ]0 P4 D; x7 [5 z' H9 E 捕获3.PNG + x+ B% C2 g0 r& P
8 H% J. }0 w9 U
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
) }* B7 ^* W2 P4 {4 R4 ~1 o* x
1 e4 f& y' d3 p4 f- P6 t  F- j当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。8 }! G: d1 Z! v+ S, A

) H6 r( ]& j7 s# i! I  ?: X: n4 J  S5 ]. H) ?4 C6 L
/ h8 i* W) b6 n% C0 }7 E6 s4 B* {1 q
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
9 s7 {6 M" e4 b; L6 C1 j; F; L# ]3 u; I
' y& }  K3 x5 W6 I# ^①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
" w# J* q* k" ?+ S
( V# A8 S; r* B' S9 A②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
$ U5 _7 T- Z2 g! U
) l. @' ~1 S) Z: b. m③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?: i+ N+ p; h9 {2 f# Z
* Y! J0 p! _- F* l
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
8 ^, \' p1 u: n, F. L9 K) \$ ^: ^
- E8 S* Y; a' l0 J3 ?( Q# n
0 _: E; z8 y# e母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
: U# T9 s9 q, \* I! x- T; C
* v' d( r0 i$ T1 K: ]' ]. tTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0893 B1 [% N+ B, u( p) P& `/ U

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
  A: W" X$ Y1 x# S只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,5 ^; a2 q& j2 V% U2 U( I9 K
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
2 j; w9 [2 n0 i  `. a- G. E5 ?& n母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

2 O3 D( C. W, r$ {感谢老师的详细回答,谢谢您!; S8 G0 L: G) I5 K0 C0 [

7 j) g$ d" M$ i3 d( d( P) t* t如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:8 X) i2 I, g* l
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
- i# z$ W, c0 E术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。+ n9 a6 q- Q5 m# f3 r

9 E( U8 @, U/ m+ r. `( _, }老师我有几个问题想向您询问一下:& Y& a" @# }5 ]6 Q) `0 L
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
2 c0 C5 ]  d9 _/ ~
; t5 E7 y3 V3 r! F2 P% }6 _

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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